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 jpg ou raw

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claude22
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MessageSujet: jpg ou raw   Dim 26 Mai 2013, 10:29 pm

bonsoir

comme je débute , ma question est : est il préférable de faire des photos en jpg ou raw , et avec quel logiciel les derawtiser ??
merci

claude
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Dim 26 Mai 2013, 11:44 pm

Bonsoir

Grande question parmi les questions.

Le raw va te permettre de conserver une image contenant un maximum d'information mais qu'il faudra traiter par le détail puisque l'apn ne s'en charge pas (traitement personnalisé).

Le JPEG est forcément traité par l'apn (automatismes), ce qui ne signifie pas qu'il n'est pas possible de post-traiter mais il est certain que la latitude ser largement amoindrie.

C'est donc une question d'appréciation personnelle sachant également que le jpeg est dégradé à chaque sauvegarde (compression) alors que le raw non.

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Lun 27 Mai 2013, 1:15 pm

En ce qui me concerne c'est RAW : tellement mieux, à condition d'avoir le temps et d'aimer développer ses photos, c'est juste le labo qui est passé de la salle-de-bains au PC

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Lun 27 Mai 2013, 1:18 pm

merci de vos retours

mais avec quel logiciel ensuite pour "derawtiser"

claude
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Lun 27 Mai 2013, 1:25 pm

claude22 a écrit:
merci de vos retours

mais avec quel logiciel ensuite pour "derawtiser"

claude

Une petite visite par là : Les logiciels devrait t'apporter la réponse que tu demandes
On y parle de Lightroom, de Rawtherapee et de Sylkypix entre autres.

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Jeu 14 Mai 2015, 4:05 pm

En ce qui me concerne, je sauve Jpeg ET Raw systématiquement, mais je ne travaille quasiment que sur Jpeg.

Ce n'est pas que je veuille contredire tout le monde, mais j'ai fais quelques tests Raw/Jpeg ...
Les résultats sur mes pages :
généralité :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-generalite.htm
travail sur Raw ou Jpeg :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-RAW-JPG.htm
travail sur Tif ou Jpeg :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-TIF-JPG.htm
travail sur RVB ou sRVB :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-RVB-sRVB.htm
Sur la précision des couleurs :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-damier-01.htm
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-vraie-couleur-01.htm
Sur la dégradation du Jpeg avec des sauvegardes multiples :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-sauve.htm

Toutes ces vue sont disponibles en tirage A3 papier

Je ne prétends pas connaître la vérité, mais je me pose de sérieuses questions.
Si mes tests sont érronées, ou injustifiéés, merci de me le rappeler.
En toute simplicité !
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Jeu 14 Mai 2015, 4:30 pm

Clairement, pour ce que je fais le JPEG me convient parfaitement, je ne perçois pas de perte sensible lorsque je différencie deux photos prises en même temps; A mes yeux le JPEG apporte plus de confort à l'utilisation et je ne suis sensible au point de percevoir les pertes de qualité (dans le cadre de photos qui ne sont pas dans les extrêmes).
Lorsque je convertis c'est du Jpeg en png pour des besoins spécifiques Wink

A vous cognaq Jay

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Jeu 14 Mai 2015, 5:02 pm

Les fichiers en jpg réagissent de façon incomplètes (voire pas du tout) avec certains logiciels de traitements d'images, contrairement au Raw. Je pense aux produits Dxo (optics pro 10 ou dxo View Point 2) avec lesquels certains paramètres de corrections n'ont aucun effet, ou non satisfaisants, sur du jpg. Je ne garde le jpg que pour l'affichage en qualité réduite dans les forums et sur mon propre site.
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Jeu 14 Mai 2015, 5:48 pm

Perso, j'utilise Gimp et franchement, a part la correction de la balance des blancs pour laquelle le raw est effectivement sans commune mesure supérieur au Jpeg, je ne vois pas quelles corrections  sont sans effet sur le Jpeg.
Ceci dit, il est bien évident que pour les images ordi, je sauve mes Jpeg à 80% et pour les tirages papier c'est du 100%
As tu été jeter un coup d'oeil sur mes tests ?
Si ce que tu dis est vrai, c'est que mes tests sont incorrects. Ou sont les erreurs ?
Pour moi, ya pas d'lézard, contrairement à l'affût Wink
Mais je peux me tromper, ça m'est déjà arrivé une fois Smile
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Jeu 14 Mai 2015, 5:56 pm

minimhotep a écrit:
...
Mais je peux me tromper, ça m'est déjà arrivé une fois Smile
mort de rire  c'est cette fois là que tu as été transformé en momie?

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Jeu 14 Mai 2015, 7:00 pm

menfou
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Lun 18 Mai 2015, 7:42 pm

minimhotep a écrit:
Perso, j'utilise Gimp et franchement, a part la correction de la balance des blancs pour laquelle le raw est effectivement sans commune mesure supérieur au Jpeg, je ne vois pas quelles corrections  sont sans effet sur le Jpeg.
Ceci dit, il est bien évident que pour les images ordi, je sauve mes Jpeg à 80% et pour les tirages papier c'est du 100%
As tu été jeter un coup d'oeil sur mes tests ?
Si ce que tu dis est vrai, c'est que mes tests sont incorrects. Ou sont les erreurs ?
Pour moi, ya pas d'lézard, contrairement à l'affût Wink
Mais je peux me tromper, ça m'est déjà arrivé une fois Smile
Et pourtant...
Et pourtant comme la compression jpeg est passablement destructive, certains vont même jusqu'à dire que comparé au RAW, jpeg c'est  d'lèse art... Rire fort

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Lun 18 Mai 2015, 8:12 pm

Je n'ai pas pigé jpeg c'est d'Ièse art Embarassed 
Mais sérieusement le jpeg destructif, il convient de relativiser va voir mes essais :

http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-sauve.htm

et si j'ai faut, je veux bien qu'on m'explique, et/ou, demander pardon :
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Ven 22 Mai 2015, 10:52 pm

Perso j'ai travaillé quelques temps en raw et au final je n'y ai trouvé aucun réel intérêt, par contre un défaut de taille, la lourdeur.
Je travaille en jpeg, je retouche mes jpeg et je les imprime avec des résultats qui me satisfont amplement.
Si votre photo est bonne vous la travaillerez aussi bien en jpeg qu'en raw et si elle est mauvaise de toute façon le raw ne rattrapera jamais vraiment les problèmes existants  Wink
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 5:22 am

Henri-Noël a écrit:
Perso j'ai travaillé quelques temps en raw et au final je n'y ai trouvé aucun réel intérêt, par contre un défaut de taille, la lourdeur.
Je travaille en jpeg, je retouche mes jpeg et je les imprime avec des résultats qui me satisfont amplement.
Si votre photo est bonne vous la travaillerez aussi bien en jpeg qu'en raw et si elle est mauvaise de toute façon le raw ne rattrapera jamais vraiment les problèmes existants  Wink

bounce  Merci Henri-Noel, je me sens moins seul

Mais j'aimerais bien savoir si mes tests sont correctement réalisés bravo ou complètement à coté de la plaque hum je reflechis
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 10:40 am

Ca c'est l'éternel débat, celui qui est venu remplacer celui sur l'argentique vs numérique ...

Je ne shoote pratiquement qu'en JPEG. Il m'arrive de doubler quelquefois en RAW, mais je m'aperçois que je ne travaille pratiquement pas dessus, ne constatant pas une réelle différence .... !
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 2:09 pm

minimhotep a écrit:
Je n'ai pas pigé jpeg c'est d'Ièse art Embarassed 
Mais sérieusement le jpeg destructif, il convient de relativiser va voir mes essais :

http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-sauve.htm

et si j'ai faut, je veux bien qu'on m'explique, et/ou, demander pardon :

As-tu essayé des corrections sur une photo moyenne en raw (je ne parle pas de la composition) avec un logiciel comme dxo optics pro (avec une optique présente dans la base de ce logiciel) plutôt que gimp ?
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 2:57 pm

Je faisais référence uniquement à la remarque d'ISO_p sur "la compression passablement destructive du  JPEG"
Je suis absolument en désaccord avec cette affirmation, voir mon test de CINQUANTE sauvegardes sur un JPEG sans que PERSONNE ne puisse faire la différence avec un fichier sauvé UNE SEULE FOIS.
voir :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-sauve.htm
En ce qui concerne le raw, évidemment que les modifs sur la compo ne sont pas possibles avec ce format.
En ce qui concerne DXO, je ne connais pas. Le seul logiciel que j'ai acheté, c'est Olonéo.
Et je ne sais pas quelles corrections tu me demande de faire sur un fichier moyen. Je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps.
UNE CHOSE EST BIEN CERTAINE, POUR RECUPERER UNE BALANCE DES BLANCS VEROLEE, JE LE FAIS UNIQUEMENT SUR UN RAW, c'est pourquoi, je sauve TOUJOURS JPEG ET RAW.
C'est la seule correction que je fais grace au RAW.
Mais continue ... ton avis m'interresse !
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 4:47 pm

Une photo moyenne: je me suis mal exprimé, je voulais dire une photo de qualité pas vraiment au top au niveau de tous les paramètres, lumière, saturation, piqué, netteté,contraste, couleurs etc. etc. bref le genre de photo dont on se demande si elle ne va pas passer directement à la poubelle.
Lorsque tu parles de différences non perceptibles après traitement répétés sur des jpg, s'agit-il de comparaisons à l'écran ou d'impressions ?
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 5:33 pm

Pour ce qui est des différences entre les images JPG sauvée UNE fois et CINQUANTE FOIS de la tour Eiffel de la page :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-sauve.htm
Elles existent en impression A3.
J'ai mis ces 3 photos sous les yeux des membres du club auquel j'étais membre il y a quelques temps.
Tous ont reconnu qu'ils étaient incapable de faire la diff.
Même moi, j'ai été obligé de me faire un pense-bête pour pouvoir les dfférencier.

En ce qui concerne les modifs de lumière, saturation, piqué et autre ...
je ne peux que te demander d'aller voir ma page :
http://gerard.homann.free.fr/WEB_PHOTO/bad-jpg-RAW-JPG.htm
J'aiappliqué UN MEME TRAITEMENT SUR UN RAW ET SUR LE JPG SORTI DU BOITIER ...
Je te laisse juger de la "différence"
Même s'il y en a une, quelle est la meilleure version ????

MERCI DE BIEN VOULOIR SUPPORTER MES HUMEURS Very Happy
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 6:52 pm

Etonnant car pour ma part j'ai eu des expériences contraires c-à-d des jpg ayant subis des corrections infimes, puis sauvegardés, puis à nouveau quelques modifs appliquées puis sauvegarde, ceci appliqué peut-être une quinzaine de fois et un résultat catastrophique au bout de la chaîne.
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 7:00 pm

Toujours sauvegarder à qualité 100% c'est le B-A BA
Après ATTENTION je suis aussi capable de détruire un JPEG.
Tout dépend de la modif appliquée.
Pour la tour comme je l'explique j'ai ajouté un petit carré blanc puis sauvé puis fermé puis réoiuvert puis ajouter un carré ....
Donc 50 sauvegardes, 50 fermetures et 50 réouverture du fichier
Mais je n'ai pas fait d'essai en modifiant par exemple la courbe des couleurs .... un coup dans un sens, un coup dans l'autre sens ...
Je vais le faire ... demain. Je te raconterai, promis ! Et là .... il est bien possible que la destruction soit effectivement assez catastrophique en JPEG, mais le serait elle moins en RAW ??? on va voir
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Sam 23 Mai 2015, 7:38 pm

Pour faire simple :
J'aime le RAW car il offre une liberté et des possibilités inégalables par rapport au jpeg.
C'est un ficher "brut" non destructif et les réglages et traitements apportés au fichier RAW seront parfaitement intégrés au jpeg de sortie, tout cela peut tenir dans un fichier séparé, on a donc toujours le fichier d'origine disponible ; je sais par expérience que les diverses moutures de LR ont permis de notables améliorations dans le traitement. On peut reprendre les anciens fichiers et obtenir de bien meilleures images, alors que le jpeg est figé de boitier et d'époque.

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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Dim 24 Mai 2015, 3:06 pm

Je prépare ma réponse ISO_p lecture
Malheureusement, moi je n'arrive pas à faire simple  mais bong sang, c\'e
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   Dim 24 Mai 2015, 3:26 pm

moi je travaille avec du jpeg dans photoshop et je sauvegarde en .psd (non destructif il me semble)
mon ordi est un peu vieillot et ramerait surement plus avec les raw
et puis depuis photoshop cc il y a le "filtre camera raw" pour travailler le jpeg Very Happy
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MessageSujet: Re: jpg ou raw   

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jpg ou raw
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